lt;br>至于天津的那些工人,让天津地方上的官员好生管束,只要下面的官吏用心,我以为应当不会发生如尚书所言的状况。”
郭允厚顿时大怒道:“上万人的生计,背后就是数千个民户,你让地方官员好生管束,地方官员又不是神仙,如何变的出粮食来?一日不吃会饿,三日不食会死,你打算让这些人乖乖的在家里饿死么?”
郭允厚一怒,钱谦益倒是先软下来了,赶紧为自己辩解道:“郭尚书何必曲解我的意思,我说让地方官员好好管束,当然是替他们另外找些事情做,他们都是有手有脚的之人,怎么会找不到活路?哪有将人活活饿死的道理…”
眼看其他人也想加入到这场争论之中,黄立极赶紧打断了两人的争吵说道:“好了,好了,这里是内阁的议事厅,不是茶馆酒肆,你们两人将事情说清就行,不要争吵不休。
我看这事,双方说的都不无道理,正好陛下就在这里,不如就请陛下定夺,究竟是中断两家的贸易妥当,还是继续维持原样。”
一直冷眼旁观争论的朱由检,听到黄立极向自己的请示,又看到其他人也将目光转到了自己身上,不由微微点了点头说道:“几位先生要朕来发表意见,老实说朕的想法是这样的,和后金中断贸易也好,还是继续维持现在的贸易关系也好,这难道不是应当取决于,是否附和我大明的利益么?
李、钱两位先生主张中断贸易,这是为了维护大明在周边国家中的威严,也就是为了维护我大明的政治利益,朕觉得这个主张并无不对之处…”
李天经和钱谦益的脸色顿时好看了许多,郭允厚看着皇帝想说些什么,但是终于还是忍住了。随即崇祯又接下去说道:“但是郭先生主张维持两家的贸易,朕也觉得没问题,毕竟这涉及到我大明上万百姓的生计问题,也是为了大明的经济利益不受损失…”
郭允厚的心里虽然松了口气,但是听到皇帝对两边的评价之后,他顿时以为皇帝大约是要和稀泥了,他在心里思索着,在这个问题上决不能有所退让。在今日的北方,北京和天津已经成为了最为重要的两座制造城市。
以往漕运最让人头疼的不过是三件事,一是保证运河的水量;二是运河的维护修缮工作;三是船只南北往来,都是北上之船重载货物,而南下之船常常放空,极大的浪费了漕船的运力。
而自从北京、天津的工业兴起之后,除了海运开始迅速发展之外,漕运方面也开始出现了南北货运的逐渐平衡。和南方士绅官僚把持税关,大肆偷漏税款不同,从天津往南方运输的货物,则完全在户部派出官员的监督之下,而这也是户部平日最大的一笔现金进项,虽然要同内务府进行分账,但对于户部上下官员来说,这就是一笔意外之财,极大的缓解了日常应支事项的现金压力。
而北京、天津的工商业发展速度并没有停滞下来,还在不断的快速发展着,也就是说户部设在天津的税关,在接下来的日子里,将会成为位居于盐税之后的第二大进项,这样一注财源,户部怎么愿意眼看着被打压下去。
当郭允厚还在寻思着,要如何说服皇帝时,朱由检已经继续说道:“不管是经济利益还是政治利益,对于大明来说都是不可或缺的利益。
我们究竟要选择哪种利益,就需要看一看,保住什么利益对我大明是有利的。而说到什么才是最有利于大明的利益,那么我们又不得不先审视一下,政府…也就是朝廷存在的意义究竟是什么?
如果我们连朝廷存在的意义都弄不明白,又奢谈什么是大明的利益呢?那无疑就是在缘木求鱼,水中捞月而已。
朕现在就想问问各位先生,朝廷究竟是什么?朕和各位先生坐在这里,讨论这些国家大事的目的,又是为了什么?”
崇祯的话语,顿时让黄立极等人有些不知所措,即便是同皇帝接触的最多的徐光启,也有些搞不明白崇祯的问题究竟是什么意思了。
在皇帝的注视和邀请下,从黄立极开始,每一位阁臣都不得不正面回答了崇祯的问题。但是他们大多也只能从四书五经之中寻找出一些模糊的言论,这些言论听起来很是激动人心,但是安静下来思考之后,却又发觉其实除了调动别人的情绪之外,基本什么内容都没有。
围坐在会议桌前的内阁阁臣们,轮流说完自己的见解之后,却发觉他们连同僚都无法说服,更别提一直摇头不已的崇祯了。
郭允厚顿时大怒道:“上万人的生计,背后就是数千个民户,你让地方官员好生管束,地方官员又不是神仙,如何变的出粮食来?一日不吃会饿,三日不食会死,你打算让这些人乖乖的在家里饿死么?”
郭允厚一怒,钱谦益倒是先软下来了,赶紧为自己辩解道:“郭尚书何必曲解我的意思,我说让地方官员好好管束,当然是替他们另外找些事情做,他们都是有手有脚的之人,怎么会找不到活路?哪有将人活活饿死的道理…”
眼看其他人也想加入到这场争论之中,黄立极赶紧打断了两人的争吵说道:“好了,好了,这里是内阁的议事厅,不是茶馆酒肆,你们两人将事情说清就行,不要争吵不休。
我看这事,双方说的都不无道理,正好陛下就在这里,不如就请陛下定夺,究竟是中断两家的贸易妥当,还是继续维持原样。”
一直冷眼旁观争论的朱由检,听到黄立极向自己的请示,又看到其他人也将目光转到了自己身上,不由微微点了点头说道:“几位先生要朕来发表意见,老实说朕的想法是这样的,和后金中断贸易也好,还是继续维持现在的贸易关系也好,这难道不是应当取决于,是否附和我大明的利益么?
李、钱两位先生主张中断贸易,这是为了维护大明在周边国家中的威严,也就是为了维护我大明的政治利益,朕觉得这个主张并无不对之处…”
李天经和钱谦益的脸色顿时好看了许多,郭允厚看着皇帝想说些什么,但是终于还是忍住了。随即崇祯又接下去说道:“但是郭先生主张维持两家的贸易,朕也觉得没问题,毕竟这涉及到我大明上万百姓的生计问题,也是为了大明的经济利益不受损失…”
郭允厚的心里虽然松了口气,但是听到皇帝对两边的评价之后,他顿时以为皇帝大约是要和稀泥了,他在心里思索着,在这个问题上决不能有所退让。在今日的北方,北京和天津已经成为了最为重要的两座制造城市。
以往漕运最让人头疼的不过是三件事,一是保证运河的水量;二是运河的维护修缮工作;三是船只南北往来,都是北上之船重载货物,而南下之船常常放空,极大的浪费了漕船的运力。
而自从北京、天津的工业兴起之后,除了海运开始迅速发展之外,漕运方面也开始出现了南北货运的逐渐平衡。和南方士绅官僚把持税关,大肆偷漏税款不同,从天津往南方运输的货物,则完全在户部派出官员的监督之下,而这也是户部平日最大的一笔现金进项,虽然要同内务府进行分账,但对于户部上下官员来说,这就是一笔意外之财,极大的缓解了日常应支事项的现金压力。
而北京、天津的工商业发展速度并没有停滞下来,还在不断的快速发展着,也就是说户部设在天津的税关,在接下来的日子里,将会成为位居于盐税之后的第二大进项,这样一注财源,户部怎么愿意眼看着被打压下去。
当郭允厚还在寻思着,要如何说服皇帝时,朱由检已经继续说道:“不管是经济利益还是政治利益,对于大明来说都是不可或缺的利益。
我们究竟要选择哪种利益,就需要看一看,保住什么利益对我大明是有利的。而说到什么才是最有利于大明的利益,那么我们又不得不先审视一下,政府…也就是朝廷存在的意义究竟是什么?
如果我们连朝廷存在的意义都弄不明白,又奢谈什么是大明的利益呢?那无疑就是在缘木求鱼,水中捞月而已。
朕现在就想问问各位先生,朝廷究竟是什么?朕和各位先生坐在这里,讨论这些国家大事的目的,又是为了什么?”
崇祯的话语,顿时让黄立极等人有些不知所措,即便是同皇帝接触的最多的徐光启,也有些搞不明白崇祯的问题究竟是什么意思了。
在皇帝的注视和邀请下,从黄立极开始,每一位阁臣都不得不正面回答了崇祯的问题。但是他们大多也只能从四书五经之中寻找出一些模糊的言论,这些言论听起来很是激动人心,但是安静下来思考之后,却又发觉其实除了调动别人的情绪之外,基本什么内容都没有。
围坐在会议桌前的内阁阁臣们,轮流说完自己的见解之后,却发觉他们连同僚都无法说服,更别提一直摇头不已的崇祯了。