来面圣的边镇大帅拿下,今后边帅谁还敢轻易入京?
再说了,对黄台吉来说,只要东江镇失去对建奴的威胁,他就算达到了目的。不管是东江镇投靠于他,或是东江镇同朝廷反目,都算是他达成了目的,朕岂能如了他的愿。
其次,曲虎等人说不定想要策反的并不是毛帅,而是毛帅的部下。朕要是把毛帅扣在了京城,岂不是扫清了后金奸细控制东江镇的道路,让黄台吉知道,恐怕会笑掉他的大牙了吧。”
张世杰显然没有崇祯想的这么多,不是他思想单纯,而是他同崇祯从小接触的教育相差实在是太大了。
对张世杰来说,家丁部曲背叛主人的几率几乎是微乎其微,他们同主家的关系,都是一荣俱荣,一损俱损的关系。
毛文龙作为创立东江镇的大帅,东江镇的核心部队一定是被其的亲信所掌握,在这种状况之下,想要绕过他去策反他的部将,几乎是一件不可能的事,因此张世杰只会把注意力集中在毛文龙身上。
而对于崇祯来说,他从不认为家丁部曲和主家的人身依附关系是恒定不变的,每个人都是一个独立的个体,为了自己的利益作出优先的选择,这才是人性。
出于两人不同的世界观,也就得出了对毛文龙不同的担心程度。
看着张世杰还在思考的时候,朱由检已经继续说道:“锦衣卫审讯的效率虽然不错,但是在审讯的目的和方式上,朕觉得还是应该再改进一下。”
张世杰感觉躬身行礼说道:“还请陛下吩咐。”
朱由检看着他说道:“审讯的目的是让人说实话,所以一切审讯的程序设计都应当以此为中心。
而人为什么要说实话?显然就是他还有活下去的意愿,和觉得自己还有活下去的希望。
如果你们动不动就拿一些残酷的刑罚对待犯人,让他们产生了生不如死的念头,或是说实话也活不了的想法,你觉得他们还会告诉你真话吗?”
崇祯的问题,让张世杰顿时无言以对,不知该如何回答。朱由检继续说道:“只要一个人开了口,他说的话必然只有两类,真话和假话,而我们想要判断他说的话是真话还是假话,其实并不是很难。
只要让他说出的话语超过了他的记忆容纳程度就可以了,人可以记住那些真实发生过的事务,但是对于自己所编造的谎言却很难记住,特别是他们临时编造的谎言,只会忘记的更快。
你们不应该仅仅询问一些军事情报,而要从他们的家庭关系、街坊、过往的经历着手,只有储备了足够多的素材,然后再打乱顺序询问他们,我们就能知道他们究竟有没有说实话了。”
听着这些闻所未闻的理论,张世杰的眼睛有些发直了,不过他很快跃跃欲试的对着皇帝说道:“陛下所言极有道理,请陛下再给臣几天时间,臣一定会让这些建奴把所知道的事情都交代出来。”
朱由检想了想,转身对着身后的吕琦问道:“上次你对朕说,社会调查研究所新设立了一个心理研究小组,他们的表现怎么样?”
一直保持沉默的吕琦,这才从皇帝背后的阴影中站出来说道:“心理研究小组一共有六人,一位是原先闻香教在京城传教的坛主;一位是伪装成女子,以教导针线为名骗奸妇女的淫贼;此外还有相士二、道士一、和尚一。
这六人自从被招募之后,一直都按照陛下的吩咐,研究不同阶层人员的心理,并撰写案例,并培养我们自己的可靠人才。到现在为止,这六人还没有做出其他出格的行动。”
朱由检点了点头说道:“那么让他们出来做点事,参与到对这几人的审讯中去。
对了,那个曲虎就不必再审了,给他找一间别院先住着,要特别优待他。
然后找一个可靠的会满语的辽东人和他沟通,告诉他,大明同后金的和谈很快就要达成了,所以只要他安心住上几天,就能被送回沈阳去了。”
吕琦立刻点头答应了一声,但是张世杰不由冲动的对着崇祯说道:“陛下,曲虎也许可能知道,关于东江镇内谁是奸细,就这么放走他,是不是太过便宜他了?”
朱由检摇了摇头说道:“我们只要知道东江镇有奸细,就已经足够了。东江镇孤悬海外,遍布十多个孤岛,如果奸细有所行动,必然会无可逃遁众人之眼,吩咐东江镇的锦衣卫保持警惕就足够了。
不过黄台吉这人太不安分,老是到处安插奸细,收买我大明军中的败类,让我们手忙脚乱的,朕觉得要给他找点事情做做,免得他整天盯着我们。”
再说了,对黄台吉来说,只要东江镇失去对建奴的威胁,他就算达到了目的。不管是东江镇投靠于他,或是东江镇同朝廷反目,都算是他达成了目的,朕岂能如了他的愿。
其次,曲虎等人说不定想要策反的并不是毛帅,而是毛帅的部下。朕要是把毛帅扣在了京城,岂不是扫清了后金奸细控制东江镇的道路,让黄台吉知道,恐怕会笑掉他的大牙了吧。”
张世杰显然没有崇祯想的这么多,不是他思想单纯,而是他同崇祯从小接触的教育相差实在是太大了。
对张世杰来说,家丁部曲背叛主人的几率几乎是微乎其微,他们同主家的关系,都是一荣俱荣,一损俱损的关系。
毛文龙作为创立东江镇的大帅,东江镇的核心部队一定是被其的亲信所掌握,在这种状况之下,想要绕过他去策反他的部将,几乎是一件不可能的事,因此张世杰只会把注意力集中在毛文龙身上。
而对于崇祯来说,他从不认为家丁部曲和主家的人身依附关系是恒定不变的,每个人都是一个独立的个体,为了自己的利益作出优先的选择,这才是人性。
出于两人不同的世界观,也就得出了对毛文龙不同的担心程度。
看着张世杰还在思考的时候,朱由检已经继续说道:“锦衣卫审讯的效率虽然不错,但是在审讯的目的和方式上,朕觉得还是应该再改进一下。”
张世杰感觉躬身行礼说道:“还请陛下吩咐。”
朱由检看着他说道:“审讯的目的是让人说实话,所以一切审讯的程序设计都应当以此为中心。
而人为什么要说实话?显然就是他还有活下去的意愿,和觉得自己还有活下去的希望。
如果你们动不动就拿一些残酷的刑罚对待犯人,让他们产生了生不如死的念头,或是说实话也活不了的想法,你觉得他们还会告诉你真话吗?”
崇祯的问题,让张世杰顿时无言以对,不知该如何回答。朱由检继续说道:“只要一个人开了口,他说的话必然只有两类,真话和假话,而我们想要判断他说的话是真话还是假话,其实并不是很难。
只要让他说出的话语超过了他的记忆容纳程度就可以了,人可以记住那些真实发生过的事务,但是对于自己所编造的谎言却很难记住,特别是他们临时编造的谎言,只会忘记的更快。
你们不应该仅仅询问一些军事情报,而要从他们的家庭关系、街坊、过往的经历着手,只有储备了足够多的素材,然后再打乱顺序询问他们,我们就能知道他们究竟有没有说实话了。”
听着这些闻所未闻的理论,张世杰的眼睛有些发直了,不过他很快跃跃欲试的对着皇帝说道:“陛下所言极有道理,请陛下再给臣几天时间,臣一定会让这些建奴把所知道的事情都交代出来。”
朱由检想了想,转身对着身后的吕琦问道:“上次你对朕说,社会调查研究所新设立了一个心理研究小组,他们的表现怎么样?”
一直保持沉默的吕琦,这才从皇帝背后的阴影中站出来说道:“心理研究小组一共有六人,一位是原先闻香教在京城传教的坛主;一位是伪装成女子,以教导针线为名骗奸妇女的淫贼;此外还有相士二、道士一、和尚一。
这六人自从被招募之后,一直都按照陛下的吩咐,研究不同阶层人员的心理,并撰写案例,并培养我们自己的可靠人才。到现在为止,这六人还没有做出其他出格的行动。”
朱由检点了点头说道:“那么让他们出来做点事,参与到对这几人的审讯中去。
对了,那个曲虎就不必再审了,给他找一间别院先住着,要特别优待他。
然后找一个可靠的会满语的辽东人和他沟通,告诉他,大明同后金的和谈很快就要达成了,所以只要他安心住上几天,就能被送回沈阳去了。”
吕琦立刻点头答应了一声,但是张世杰不由冲动的对着崇祯说道:“陛下,曲虎也许可能知道,关于东江镇内谁是奸细,就这么放走他,是不是太过便宜他了?”
朱由检摇了摇头说道:“我们只要知道东江镇有奸细,就已经足够了。东江镇孤悬海外,遍布十多个孤岛,如果奸细有所行动,必然会无可逃遁众人之眼,吩咐东江镇的锦衣卫保持警惕就足够了。
不过黄台吉这人太不安分,老是到处安插奸细,收买我大明军中的败类,让我们手忙脚乱的,朕觉得要给他找点事情做做,免得他整天盯着我们。”