朱由检提出这些问题可不是为了反对修建西洋铳台，和排斥西学的。
因此他赶紧截住了刘宗周的话头说道：“蕺山先生此言大善，整顿军纪，宣教圣人之言，使得军士知道为何而战，的确很重要。像辽东游击将军李永芳，朝廷责以重任，又有抚顺坚城在手，然而东虏稍一进攻，就投降了。若是大明军中将官尽是此等人，就算西洋铳台修建满关内，东虏一来还不是依旧开城出降吗？
不过刘先生也有些地方过于偏颇了，大明将士知晓礼仪仁义之后，我等难道要让这些忠诚的将士们空着双手去保家卫国吗？如此岂不太让大明的将士们寒心了？
有没有大炮，大明的军士都要保家卫国，这是军人的职责。但是大明的将士拿着什么武器和敌人战斗，这却是朝堂之上衮衮诸公的责任。”
刘宗周虽然觉得朱由检说的不是很有道理，但是在他心中裁撤辽东军队、解决辽饷问题，才是最重要的大事，因此也就不再西洋火器的问题上面纠缠下去了。
至于徐光启、孙元化等人，既然崇祯并没有否定，采用西洋火器变革大明军队的建议，他们自然就更不会和刘宗周辩论下去了。
看着争吵稍稍平息了一些之后，朱由检才继续说道：“朕之所以提出刚刚的问题，只是想说三件事：一、西洋铳台修筑之法，虽然来自泰西，然而是否适合于我大明的使用，还需要进行试验，因此可先在京城左近试修一小台，以验证其利弊，然后再改进技术。
二、西洋铳台修筑之法乃是军国机密，而今后修筑铳台也需要专业的人手，因此朕以为兵部应当另设一军事工程院，专门研究攻城和守城器械、城池修筑方式之技术，兵部职方司主事孙元化可调任军事工程院郎中，负责筹集管理此部门，至于之前众人所推荐的伍继彩、李氏父子、高一志等人均可招录。
三、红夷炮、西洋铳虽是军国利器，但是我大明辖土亿兆，终不能靠买卖火器来维持国防安全。因此孙郎中、徐吏部可以招募人手，试制红夷炮和西洋铳。且西洋火器并非只求制造之术，西人使用火器多年，相必再使用火器之上有独得之妙，徐吏部可通过金尼阁教士，从澳门邀请火器操作军官，研究西洋火器操练之术。”
徐光启、孙元化对于崇祯的任命非常感兴趣，立刻答应了下来。
随后朱由检提到了第二个问题，“辽东兵多但是战力不高，虽然当初朝中指望以辽人守辽土，但是到了今天辽东有兵32营，其中半数以上都是客兵，客兵月饷二两，而主兵月饷一两。他们面对的都是同一个敌人，性命也同样只有一条，要是东虏来犯，是主兵上还是客兵上？这种制度必须要改变，不管是北兵还是南兵，不管是主兵还是客兵，都是我大明的将士，自然也要一视同仁。”
王在晋对于崇祯的这个说法，颇有不同意见，他赶紧辩解道：“主兵是本地人，有耕地可种，所以月饷才会少一些。而客兵都是外地人，他们不能种地，又要养家糊口，所以才会高一些。这主客兵制度，实际上已经考虑到本地和外地士兵的公平了。”
朱由检并不认同王在晋的解释，他强硬的说道：“不管是本地人还是外地人，他们守卫的都是大明的土地，难道敌军攻占了辽东，就不会想要关内？攻下了关内，就不会想要中原？攻下了中原难道就不会想要江南？
我大明每一片土地都是属于全体大明百姓的，没有什么主客之说。与其说客兵是为了保护主兵的土地，不如说正是九边挡住了外地的入侵，他们的家人才能在家乡安居乐业。
就算要照顾客兵的家人，那么就给其家人免税、免役好了，何苦要在军队之中弄个不平等出来？夫子也曾经说过：有国有家者，不患寡而患不均，不患贫而患不安。盖均无贫，和无寡，安无倾。难道不是吗？王兵部。”
对于这种士兵的待遇问题，一众文官基本毫无兴趣。而站在另一边的勋贵们则对辽东军的事毫不关心，因为除了两京之外，文官根本不允许勋贵插手其他地方的军队，特别是战斗力最强的边军。
而王在晋的反对，是因为他是兵部尚书，他只是想要裁撤关外的军队，完成他设想的山海关防线，并无意做改动军制这种吃力不讨好的事。
大明到了现在，任何一种存在的制度，背后都有不少既得利益者。他裁撤辽东军，退守山海关，已经得罪了不少人，因此他并不想为此遭遇更大的阻力。
因此他赶紧截住了刘宗周的话头说道：“蕺山先生此言大善，整顿军纪，宣教圣人之言，使得军士知道为何而战，的确很重要。像辽东游击将军李永芳，朝廷责以重任，又有抚顺坚城在手，然而东虏稍一进攻，就投降了。若是大明军中将官尽是此等人，就算西洋铳台修建满关内，东虏一来还不是依旧开城出降吗？
不过刘先生也有些地方过于偏颇了，大明将士知晓礼仪仁义之后，我等难道要让这些忠诚的将士们空着双手去保家卫国吗？如此岂不太让大明的将士们寒心了？
有没有大炮，大明的军士都要保家卫国，这是军人的职责。但是大明的将士拿着什么武器和敌人战斗，这却是朝堂之上衮衮诸公的责任。”
刘宗周虽然觉得朱由检说的不是很有道理，但是在他心中裁撤辽东军队、解决辽饷问题，才是最重要的大事，因此也就不再西洋火器的问题上面纠缠下去了。
至于徐光启、孙元化等人，既然崇祯并没有否定，采用西洋火器变革大明军队的建议，他们自然就更不会和刘宗周辩论下去了。
看着争吵稍稍平息了一些之后，朱由检才继续说道：“朕之所以提出刚刚的问题，只是想说三件事：一、西洋铳台修筑之法，虽然来自泰西，然而是否适合于我大明的使用，还需要进行试验，因此可先在京城左近试修一小台，以验证其利弊，然后再改进技术。
二、西洋铳台修筑之法乃是军国机密，而今后修筑铳台也需要专业的人手，因此朕以为兵部应当另设一军事工程院，专门研究攻城和守城器械、城池修筑方式之技术，兵部职方司主事孙元化可调任军事工程院郎中，负责筹集管理此部门，至于之前众人所推荐的伍继彩、李氏父子、高一志等人均可招录。
三、红夷炮、西洋铳虽是军国利器，但是我大明辖土亿兆，终不能靠买卖火器来维持国防安全。因此孙郎中、徐吏部可以招募人手，试制红夷炮和西洋铳。且西洋火器并非只求制造之术，西人使用火器多年，相必再使用火器之上有独得之妙，徐吏部可通过金尼阁教士，从澳门邀请火器操作军官，研究西洋火器操练之术。”
徐光启、孙元化对于崇祯的任命非常感兴趣，立刻答应了下来。
随后朱由检提到了第二个问题，“辽东兵多但是战力不高，虽然当初朝中指望以辽人守辽土，但是到了今天辽东有兵32营，其中半数以上都是客兵，客兵月饷二两，而主兵月饷一两。他们面对的都是同一个敌人，性命也同样只有一条，要是东虏来犯，是主兵上还是客兵上？这种制度必须要改变，不管是北兵还是南兵，不管是主兵还是客兵，都是我大明的将士，自然也要一视同仁。”
王在晋对于崇祯的这个说法，颇有不同意见，他赶紧辩解道：“主兵是本地人，有耕地可种，所以月饷才会少一些。而客兵都是外地人，他们不能种地，又要养家糊口，所以才会高一些。这主客兵制度，实际上已经考虑到本地和外地士兵的公平了。”
朱由检并不认同王在晋的解释，他强硬的说道：“不管是本地人还是外地人，他们守卫的都是大明的土地，难道敌军攻占了辽东，就不会想要关内？攻下了关内，就不会想要中原？攻下了中原难道就不会想要江南？
我大明每一片土地都是属于全体大明百姓的，没有什么主客之说。与其说客兵是为了保护主兵的土地，不如说正是九边挡住了外地的入侵，他们的家人才能在家乡安居乐业。
就算要照顾客兵的家人，那么就给其家人免税、免役好了，何苦要在军队之中弄个不平等出来？夫子也曾经说过：有国有家者，不患寡而患不均，不患贫而患不安。盖均无贫，和无寡，安无倾。难道不是吗？王兵部。”
对于这种士兵的待遇问题，一众文官基本毫无兴趣。而站在另一边的勋贵们则对辽东军的事毫不关心，因为除了两京之外，文官根本不允许勋贵插手其他地方的军队，特别是战斗力最强的边军。
而王在晋的反对，是因为他是兵部尚书，他只是想要裁撤关外的军队，完成他设想的山海关防线，并无意做改动军制这种吃力不讨好的事。
大明到了现在，任何一种存在的制度，背后都有不少既得利益者。他裁撤辽东军，退守山海关，已经得罪了不少人，因此他并不想为此遭遇更大的阻力。